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  1. #1

    Soluciones familia numerosa

    Buenos días,

    Tenemos 2 peques, un coche pequeño, y un tercero en camino y sí o sí nos toca cambiar de coche.

    Edades y medidas actuales:
    Mayor: 5 años y 7 meses, calculo unos 110 cm y 17 kg
    Mediano: 2 años y 2 meses, 87 cm, 12 kg
    Pequeño: prevista llegada julio

    El mayor va en una Minikid, que va a heredar el mediano cuando nazca el pequeño, para así cederle al nuevo miembro su Romer Dualfix (siempre y cuando quede bien de reclinado en el nuevo coche).

    Una vez conocéis la situación, ahí van nuestras dudas.

    1) Una de las opciones finalistas es un WG Touran, y hemos visto que tiene la opción de asientos infantiles integrados. Qué tal opción son a nivel de seguridad? El mayor tendrá casi 6 años y pensamos pasarlo ya AFM, y no sabemos si es mejor un grupo 2/3 con buen guiado o este tipo de asientos integrados. Nos podéis ayudar?

    2) Os parece muy arriesgado con 5 años y 9 meses y su percentil el cambio AFM? Porque podríamos mirar de alargar más sus sillas y usar para el pequeño un huevecito que tenemos "de por si acaso", la Doona (sería comprarle la base). Llevándose tanto tiempo y con la edad del mayor no valoramos otra silla ACM en principio.

    Gracias
    Última edición por psc; 19/01/2021 a las 11:43

  2. #2
    Cita Iniciado por psc Ver mensaje
    Buenos días,

    Tenemos 2 peques, un coche pequeño, y un tercero en camino y sí o sí nos toca cambiar de coche.

    Edades y medidas actuales:
    Mayor: 5 años y 7 meses, calculo unos 110 cm y 17 kg
    Mediano: 2 años y 2 meses, 87 cm, 12 kg
    Pequeño: prevista llegada julio

    El mayor va en una Minikid, que va a heredar el mediano cuando nazca el pequeño, para así cederle al nuevo miembro su Romer Dualfix (siempre y cuando quede bien de reclinado en el nuevo coche).

    Una vez conocéis la situación, ahí van nuestras dudas.

    1) Una de las opciones finalistas es un WG Touran, y hemos visto que tiene la opción de asientos infantiles integrados. Qué tal opción son a nivel de seguridad? El mayor tendrá casi 6 años y pensamos pasarlo ya AFM, y no sabemos si es mejor un grupo 2/3 con buen guiado o este tipo de asientos integrados. Nos podéis ayudar?

    2) Os parece muy arriesgado con 5 años y 9 meses y su percentil el cambio AFM? Porque podríamos mirar de alargar más sus sillas y usar para el pequeño un huevecito que tenemos "de por si acaso", la Doona (sería comprarle la base). Llevándose tanto tiempo y con la edad del mayor no valoramos otra silla ACM en principio.

    Gracias
    Hola! Y enhorabuena por ese bebé en camino <3.

    Para cuando llegue el bebé, el mayor ya tendrá 6 años. Y estará muy al límite de uso de la Minikid, por altura, aunque no por peso. Entonces lo que tenéis que ver es si pensáis que el siguiente paso es ir de frente, o queréis que continue de espaldas. Te lo digo porque hoy día, y con la complexión del niño, hay opción a ello. Y hay padres que optan por alargar lo máximo que de el mercado.

    Pero también hay que considerar que, con 6 años, los problemas que implica una silla de frente, y que existen, no son del mismo nivel de riesgo que cuando hablamos de niños más pequeños. Por supuesto habrá un peaje, porque el sistema que nos retiene (el cinturón de seguridad) hace daño. Hace daño a los adultos, y se lo hace a los niños. Es inherente al hecho de ir en coche. Por eso cuanto más podamos retrasar ese momento mejor, y lo recomendable es no exponerlos a ello nunca por debajo de los 4 años.

    Respecto al coche, pues tendréis que probar. Los asientos integrados son una buena solución, sin duda alguna. Es de hecho la solución más a medida, porque es la que integra el vehículo. Normalmente consta de un elevador que coloca al niño un poco más alto para mejorar el guiado del cinturón, y por otra de unas "orejeras" para mantener la cabeza en su sitio. Tendrías que probarlo y ver si con tu niño encaja, o no lo ves bien. Pero en principio, si el cinturón le queda bien guiado y la cabecita sujeta (esto es básicamente para cuando se duerma) es perfecto. Piensa que, para un pasajero de frente el principal riesgo de lesión sucede por golpearse en la cabeza con alguna estructura rígida del coche. Esto es por lo general el asiento de delante. Quiere decirse que, cuanto más alejemos al niño (y nosotros mismos, si es el caso) del asiento que va delante, mejor. Las sillas 2/3 con respaldo roban parte de ese espacio, pero las necesitamos porque un niño aún pequeño se duerme en el coche (y se desmonta si no lleva respaldo). La principal ventaja de un sistema integrado es que mantiene al máximo esa distancia con el asiento de delante.

    También imagino que os resultará más fácil abrocharlo, que no te cuento el drama que es a veces abrocharle el cinturón al niño que va en el grupo 2/3 con tres sillas encajadas en la banqueta...
    Sometimes it is the people no one imagines anything of
    who do the things that no one can imagine

  3. #3
    Cita Iniciado por myrsara Ver mensaje
    Hola! Y enhorabuena por ese bebé en camino <3.

    Para cuando llegue el bebé, el mayor ya tendrá 6 años. Y estará muy al límite de uso de la Minikid, por altura, aunque no por peso. Entonces lo que tenéis que ver es si pensáis que el siguiente paso es ir de frente, o queréis que continue de espaldas. Te lo digo porque hoy día, y con la complexión del niño, hay opción a ello. Y hay padres que optan por alargar lo máximo que de el mercado.

    Pero también hay que considerar que, con 6 años, los problemas que implica una silla de frente, y que existen, no son del mismo nivel de riesgo que cuando hablamos de niños más pequeños. Por supuesto habrá un peaje, porque el sistema que nos retiene (el cinturón de seguridad) hace daño. Hace daño a los adultos, y se lo hace a los niños. Es inherente al hecho de ir en coche. Por eso cuanto más podamos retrasar ese momento mejor, y lo recomendable es no exponerlos a ello nunca por debajo de los 4 años.

    Respecto al coche, pues tendréis que probar. Los asientos integrados son una buena solución, sin duda alguna. Es de hecho la solución más a medida, porque es la que integra el vehículo. Normalmente consta de un elevador que coloca al niño un poco más alto para mejorar el guiado del cinturón, y por otra de unas "orejeras" para mantener la cabeza en su sitio. Tendrías que probarlo y ver si con tu niño encaja, o no lo ves bien. Pero en principio, si el cinturón le queda bien guiado y la cabecita sujeta (esto es básicamente para cuando se duerma) es perfecto. Piensa que, para un pasajero de frente el principal riesgo de lesión sucede por golpearse en la cabeza con alguna estructura rígida del coche. Esto es por lo general el asiento de delante. Quiere decirse que, cuanto más alejemos al niño (y nosotros mismos, si es el caso) del asiento que va delante, mejor. Las sillas 2/3 con respaldo roban parte de ese espacio, pero las necesitamos porque un niño aún pequeño se duerme en el coche (y se desmonta si no lleva respaldo). La principal ventaja de un sistema integrado es que mantiene al máximo esa distancia con el asiento de delante.

    También imagino que os resultará más fácil abrocharlo, que no te cuento el drama que es a veces abrocharle el cinturón al niño que va en el grupo 2/3 con tres sillas encajadas en la banqueta...
    Yo creo que es mejor comprar una silla a favor de la marcha que las integradas en el coche.

  4. #4
    myrsara

    Muchísimas gracias por tu completa respuesta. Como siempre, un placer leerte, todo genial explicado. Veremos al final qué coche compramos y en caso de tener asientos integrados qué sensación nos da ver al niño allí.
    Enhorabuena por tu labor.

    Tripax

    ¿Podrías decirme en qué te basas? ¿Experiencia propia? ¿O cuál es el motivo? Gracias

  5. #5
    Cita Iniciado por psc Ver mensaje
    myrsara

    Muchísimas gracias por tu completa respuesta. Como siempre, un placer leerte, todo genial explicado. Veremos al final qué coche compramos y en caso de tener asientos integrados qué sensación nos da ver al niño allí.
    Enhorabuena por tu labor.

    Tripax

    ¿Podrías decirme en qué te basas? ¿Experiencia propia? ¿O cuál es el motivo? Gracias
    Tan sencillo como que las sillas son fabricadas y testeadas por empresas que se dedican a ello,y las del automóvil son un elevador y poco más.

    Sin contar los sistemas de seguridad que llevan las sillitas


    https://sillasdecoche.fundacionmapfr...o-vehiculo.jsp

  6. #6
    Las sillas las fabrican empresas que se dedican a ello. Los elevadores sin respaldo, también. hay empresas altamente especializadas en sillas de auto infantiles, y hay fabricantes de sillas que son generalistas de la puericultura y lo mismo te hacen un biberón, un parque, una cuna, o una silla de auto.

    En cuanto a los asientos integrados en coches, también los fabrican especialistas en eso. O sea, el fabricante del coche.

    Voy a ver si aclaro algunos conceptos, porque además el artículo de Mapfre la lía más que otra cosa...

    1) la silla infantil está ahí para compensar una carencia de los sistemas de seguridad pasiva en el coche: y es que están diseñados para proteger a pasajeros de cierta envergadura. En concreto, todos los sistemas de seguridad pasiva del coche se optimizan para un pasajero adulto, masculino, de talla y peso medio-alto. El resto, ya vamos con carencias en cuanto a protección. Pero cuando hablamos de un niño, las carencias son tales que lo ponemos en riesgo. Por eso necesitamos sistemas que adapten la seguridad pasiva del coche a lo que puede soportar el cuerpo de un niño. La silla infantil, especialmente la de grupo 2/3, es exactamente eso.

    2) La función del cinturón de seguridad es detener el movimiento del cuerpo. Para ello tiene que aplicar presión sobre zonas del cuerpo capaces de soportarlo. En el adulto, estas son la pelvis (las crestas ilíacas en concreto) y en mucho menor medida en el torso. En el niño tenemos el problema de que, al estar dimensionado para el adulto, el recorrido del cinturón no quedaría en las zonas de presión adecuadas. Entonces, lo que hace la silla es asegurar el guiado correcto del cinturón. En una silla de tipo elevador, son muy importantes los "reposabrazos", que realmente actúan como guías para mantener el cinturón alejado de la zona abdominal. ¿Y en el asiento integrado? preguntarás. Bueno, ahí no tenemos este tipo de guías, pero a cambio tenemos un posicionamiento del niño mucho más elevado, de manera que el cinturón se coloca horizontal sobre la parte alta del muslo, alejado por tanto de la zona de lesión que es el abdomen. Observa estas dos fotos, y fíjate en ese guiado ventral del cinturón:

    Guiado cinturon.jpg
    Captura de pantalla 2021-01-25 a las 11.13.56.jpg

    Esa es la manera en la que un elevador integrado logra mantener un correcto guiado pese a no contar con las guías ex profeso de una silla, como se ve en la foto superior. Pero la colocación del cinturón es impecable.

    ¿Y qué hay de la parte superior? En ese caso, al elevar al niño, el cinturón por lo general se posiciona correctamente. Claro, no lo hará si el niño es aún muy pequeño. Por eso es fundamental probarlo. Los airbag laterales actúan a partir de una altura del ocupante de 140cm. Por eso, para tener esta protección, necesitamos elevar al niño si es que aún es demasiado pequeño. Porque la función principal del respaldo, en contra de lo que se suele pensar, no es la protección lateral (para eso están los airbags laterales, insisto) si no el mantener al niño correctamente sentado. En algunos modelos el asiento integrado dispone también de unos "cuernos" que se añaden al cabezal y mantienen el torso en su sitio. En otros no. Es importante porque cuando el niño no es capaz de dormirse y mantenerse erguido, el guiado del cinturón va a ser desastroso. Así que de nuevo hay que probarlo y ver si con nuestro niño en concreto, funciona.

    Resumiendo:

    - que el coche lleve asientos infantiles integrados es siempre una ventaja. QUizás no se pueda prescindir del grupo 2/3 si el niño es aún pequeño, y/o tiende a dormirse. Pero habrá un momento en no la use (o no use respaldo) y posiblemente el asiento integrado hará que el guiado del cinturón sea mucho más eficaz que si no lleva nada.

    - si el niño tiene edad suficiente para mantenerse bien sentado, el asiento integrado es una opción perfectamente segura. De hecho, incluso más por lo que te explicaba antes de la distancia de seguridad con el asiento delantero.

    - Hay algún estudio comparando la eficacia en cuanto a protección para los niños de los airbag laterales, y no se han visto diferencias respecto a la silla con respaldo. Lo que pasa es que hace años que circula (y llevamos viendo) un crash test en el que se compara una silla 2/3 con respaldo y una sin, y en la sin el dummy se estampa contra la puerta. Eso no pasa si el coche lleva airbags laterales. (Ese video tenía su sentido cuando el objetivo era evitar el uso de elevadores sin respaldo con niños aún muy pequeños. Pero no tiene sentido para todos, siempre y en todos los casos).

    Por último, respecto al artículo de Mapfre, hubiera agradecido un poco más de rigurosidad, y no el "los asientos integrados no son seguros" un poco porqueyolovalgo, así sin mayor argumento, ni respaldo estadístico, ni de laboratorio ni nada de nada...

    ¡Saludos!
    Sometimes it is the people no one imagines anything of
    who do the things that no one can imagine

  7. #7
    Muchas gracias, he leído el artículo y la opinión de myrsara al respecto y si bien tengo clara la información, nuestras dudas siguen un poco como estaban... Cómo hacer que viajar con los tres sea seguro pero también cómodo y sin un gran desembolso, pues ya vamos a comprar el coche que es inevitable.

    Para el mayor, actualmente 5 años y 7 meses, calculo unos 110 cm y 17 kg
    --> ¿Más o menos qué tiempo más puede quedarle en la Minikid? Sé que depende de la proporción del tronco pero más o menos? (Es la minikid antigua, no sé si influye en algo) Pregunto por si apurar al máximo nos da margen para ver mejor al niño de frente.
    --> Aparte de las klippan ¿hay alguna otra opción para alargar ACM algo más económica? Sé que hay otras que se aprovechan más que la Minikid pero no sé si nos compensa como para comprarla a estas edades.

    Para el mediano, 2 años y 2 meses, 87 cm, 12 kg, ¿tanto daría seguir un tiempo más en su Dualfix (NO le vamos a dar la vuelta por encogidas que veamos las piernas, lo tenemos claro) como pasar a la Minikid, verdad?

    Para el pequeño: si al final el mediano libera la Dualfix y queda bien reclinada, la aprovecharíamos. Si necesita SRI nuevo, pensamos que lo suyo es base+huevo para facilitar la entrada del que vaya en medio, por eso pensábamos comprar la base de la Doona que tenemos por si algún día hemos tenido que coger un taxi y así aprovecharla, porque lo ideal seria quizás un Dinofix o Píxel Avionaut pero claro con la base ya sube bastante de precio y sin base siempre he oído que no son aconsejables, no?

    Muchas gracias de verdad, por ayudarme con vuestros comentarios a seguir dando vueltas al tema y buscar la mejor opción... creo que nos va a llevar más tiempo el tema de las sillas que la elección de coche en sí :/ Y tengo claro también que todo esto sin probarlo una vez ya tengamos el coche no va a ser definitivo, pero al menos saber un poco lo que buscamos para cuando contactemos con la asesora especializada.

    Un saludo

  8. #8
    Añado una de nuestras preocupaciones y es no sólo con que silla sino dónde sentarnos al principio:
    A) los dos mayores central y lateral, bebé y mamá de 1'60 en la tercera fila (quedaria un lateral liberado para acceder atras y abrochar al de enmedio
    B) directamente los 3 en la 2a fila apiñaditos y sin que mamá pueda estar tan cerca del bebé

  9. #9
    Cita Iniciado por psc Ver mensaje
    Añado una de nuestras preocupaciones y es no sólo con que silla sino dónde sentarnos al principio:
    A) los dos mayores central y lateral, bebé y mamá de 1'60 en la tercera fila (quedaria un lateral liberado para acceder atras y abrochar al de enmedio
    B) directamente los 3 en la 2a fila apiñaditos y sin que mamá pueda estar tan cerca del bebé
    La B) sin duda alguna. A no ser que hablemos de un vehículo turismo de tipo industrial (o sea, los que llevan chasis de furgo) en el resto la tercera fila va en el maletero, que no es una ubicación deseable a priori. O sea, mejor (más seguros) los niños en el centro del vehículo, no detrás.

    Por otro lado, un bebé bien sentado en su silla no corre ningún peligro en el coche, aunque mamá o papá no vayan a su lado. Vaya, que el problema no es del niño, es del adulto. Pero para eso siempre queda el recurso del espejo para no quitarle la vista si es que es un tema que os preocupa.

    Ahora voy con el otro.
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    who do the things that no one can imagine

  10. #10
    Cita Iniciado por psc Ver mensaje
    Muchas gracias, he leído el artículo y la opinión de myrsara al respecto y si bien tengo clara la información, nuestras dudas siguen un poco como estaban... Cómo hacer que viajar con los tres sea seguro pero también cómodo y sin un gran desembolso, pues ya vamos a comprar el coche que es inevitable.

    Para el mayor, actualmente 5 años y 7 meses, calculo unos 110 cm y 17 kg
    --> ¿Más o menos qué tiempo más puede quedarle en la Minikid? Sé que depende de la proporción del tronco pero más o menos? (Es la minikid antigua, no sé si influye en algo) Pregunto por si apurar al máximo nos da margen para ver mejor al niño de frente.
    Yo calculo año o año y pico, la Minikid antigua da algo más de talla que la actual.

    Cita Iniciado por psc Ver mensaje
    --> Aparte de las klippan ¿hay alguna otra opción para alargar ACM algo más económica? Sé que hay otras que se aprovechan más que la Minikid pero no sé si nos compensa como para comprarla a estas edades.
    No, las que se aprovechan más tiempo son las de Klippan que son claramente más alta que la que tienes. Respecto al resto de modelos y la altura de tu Minikid, no hay grandes diferencias.

    Cita Iniciado por psc Ver mensaje
    Para el mediano, 2 años y 2 meses, 87 cm, 12 kg, ¿tanto daría seguir un tiempo más en su Dualfix (NO le vamos a dar la vuelta por encogidas que veamos las piernas, lo tenemos claro) como pasar a la Minikid, verdad?
    Eso es. En principio la Dual le duraría al menos un par de años, así que va a tener margen suficiente mientras el mayor agota su Minikid.

    Cita Iniciado por psc Ver mensaje
    Para el pequeño: si al final el mediano libera la Dualfix y queda bien reclinada, la aprovecharíamos. Si necesita SRI nuevo, pensamos que lo suyo es base+huevo para facilitar la entrada del que vaya en medio, por eso pensábamos comprar la base de la Doona que tenemos por si algún día hemos tenido que coger un taxi y así aprovecharla, porque lo ideal seria quizás un Dinofix o Píxel Avionaut pero claro con la base ya sube bastante de precio y sin base siempre he oído que no son aconsejables, no?
    Me parece muy buena solución la de la base de la Doona, que ya la tenéis. Quizás lo que podáis necesitar es un buen reductor, que entiendo que no fue necesario con los peques porque no se usó desde recién nacido. Pero no debería ser mayor problema, los hay universales y es cuestión de probar con el bebé ya nacido y adaptarlo bien. Además, el tipo de vehículo que estáis barajando suele tener asientos con poca caída, lo que hará que la silla no quede demasiado vertical.

    Cita Iniciado por psc Ver mensaje
    Muchas gracias de verdad, por ayudarme con vuestros comentarios a seguir dando vueltas al tema y buscar la mejor opción... creo que nos va a llevar más tiempo el tema de las sillas que la elección de coche en sí :/ Y tengo claro también que todo esto sin probarlo una vez ya tengamos el coche no va a ser definitivo, pero al menos saber un poco lo que buscamos para cuando contactemos con la asesora especializada.

    Un saludo
    Gracias a ti! Cuéntanos qué tal cuando hagáis pruebas ¿vale?

    Saludos!
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