Novata - que silla comprar?

[almadeseda]

Hola a todos y gracias de antemano!

En setiembre va a nacer nuestro hijo y tengo muchas dudas en relación a las sillas.
El problema es que yo tengo un fiat 500 3 puertas, muy pequeño de maletero y de espacio interior y mi marido un freelander. Y supongo que, por tema de horarios, el niño viajara más conmigo que con su padre. Nosotros pensamos que lo mejor seria comprar para el Fiat 500 una silla evolutiva que fuera del grupo 0 al 3, para ahorrarnos dolores de cabeza y que fuera giratoria para poder meter el niño en el coche y luego colocarlo a contramarcha. Y la otra opción que habíamos pensado es, comprar una silla giratoria de grupo 0-1 y cuando el niño pueda ir en sentido de la marcha, comprar una de grupo 2-3.

Cual seria la mejor opción? Es fácil cambiar la silla de un coche a otro? los dos tenemos isofix y en un principio habiamos pensado en comprar solo una silla y cuando tengamos claro como nos organizamos, comprar si acaso otra mas para el otro coche.

Gracias

[jork78]

En ese coche fiat una silla acm va a ser complicado pero todo es probar.

Si te cabe la klippan kiss2 no mires nada más... tendrás silla hasta los 18 kilos de peso, montaje con isofix... esto para el Land Rover.

Para el coche pequeño mira algún grupo 0+ o 0/1 acm que puedas poner en el asiento delantero sin isofix.

[almadeseda]

Ayer fuimos a la tienda a mirar sillas y cochecitos. Porque claro, otro handicap era meter un cochecito en el maletero del fiat 500.
Y nos gusto el jane kendo con el sistema nuevo de cuco imatrix isize que puede ir en el coche como silla hasta creo grupo 0+. La chica de la tienda nos dijo que era bastante seguro y que la Race lo había puntuado muy bien, incluso entendi que havia ganado un premio pero ahora lo busco en internet y no encuentro ninguna valoración al respeto. Esta silla nos iria muy bien para el coche grande.

En mi coche provamos la silla giratoria Be Cool I-Size Nado O3 Lite y nos entro bien pero la busco en la race y tampoco la han analizado. Lo que si tengo claro es que tiene que ser una silla rotatoria con isofix y con pie porque mi coche no tiene la anilla para poder anclar la silla con arnés.

Alguien sabe que calidad tienen este cuco y esta silla o alguna otra silla que me pueda ir bien y sea segura?

Gracias

[myrsara]

Hola almadeseda,


bienvenidos al foro.


En primer lugar, para poder hacer una buena elección de un sistema de seguridad, tenemos que acudir a un espacio en el que nos hablen de seguridad. En el que sepan de seguridad. Y este suele ser el primer patinazo en la mayoría de padres cuando tenemos a nuestro primer bebé, que damos por hecho dos cosas:


a) en todas las tiendas de bebés van a saber hablarnos de seguridad
b) todas las sillas de coche que encontraremos en las tiendas de bebés son seguras.


Empiezo por la segunda. Cuando vamos a hacer la compra al supermercado, sabemos que todos, absolutamente todos los alimentos que encontraremos allí han pasado los controles legales pertinentes. todos están aprobados por las normativas de turno ¿verdad? Pero también tenemos claro, igual de claro o más, que no todos son igual de saludables. Y que el elegir una alimentación más o menos adecuada no depende del legislador, ni siquiera del comercio que los expone, si no de nosotros al elegirlos (o no) para su consumo.


Bueno, pues en el equipamiento de bebés sucede lo mismo. Todos los productos que ves en las tiendas son legales, claro, todos han pasado sus controles y cuentan con su etiqueta de venta autorizada (o sea, de homologación, que es exactamente esto). Ahora, ¿todos son seguros, todos son igual de "saludables"? Pues no. Todos cumplen con los requisitos de mínimos, igual que los alimentos (o sea, que se supone que no te vas a envenenar a la primera dosis que tomes) pero esto no quiere decir que todos sean seguros.


Porque, ¿qué entendemos por una silla de coche segura? ¿Qué entendéis vosotros, pensando en vuestro bebé? ¿Una silla de coche que evite solo que no se salga del coche en un accidente? ¿O una silla de coche en la que no le pase nada? ¿Un dispositivo que trate de evitar la muerte, o un dispositivo que trate de evitar la lesión, de cualquier gravedad? Vuestras respuestas las sé, fijo. Lo que vosotros tenéis que saber es que la respuesta de la legislación a esas mismas preguntas, no será la misma que la vuestra. Al igual que no lo es en la alimentación o en muchas otras áreas.


Entonces, teniendo en cuenta que la silla del coche es el dispositivo que va a asumir la seguridad de vuestro pequeño en los momentos en los que se va a jugar la vida (que será cuando lo desplacemos en coche), es importante que nuestra atención esté exclusivamente puesta en estos aspectos (y no otros relacionados con usos fuera del coche) en un primer momento:

La calidad del dispositivo se mide por muchos y variados aspectos, pero básicamente podemos utilizar estos puntos clave:


a) Se instala de espaldas. Sabemos que no es seguro sentar a un niño de frente antes de los 4 años. Si el dispositivo nos ofrece ese rango real de uso (no que diga 18kg, si no que se pueda sentar un niño de 4 años) estupendo. Si no, sabemos que tendremos que hacer uso de más de un dispositivo.

b) Se ha de adaptar perfectamente al coche en el que se va a usar, o a los coches. Es fundamental que antes de decidir la compra, el establecimiento pruebe la silla en el coche(s). Es algo que hacen habitualmente las tiendas de puericultura especializadas en seguridad en el coche, y que no suelen hacer el resto.

c) Se ha de adaptar perfectamente, o lo mejor posible, al bebé/niño que va a hacer uso de ella, y en cada una de sus etapas de crecimiento/maduración. Por ejemplo, si el grupo 0+ no reclina lo suficiente (problema que suele lastrar al Matrix, o iMatrix como se llama ahora) da igual lo que diga ADAC, RACE o la vecina de enfrente, vas a tener a un recién nacido doblado sobre sí mismo, con la barbilla pegada al pecho y todos los riesgos que ello implica, que no son pocos. Ese es el problema de tener como referente a organizaciones con documentos de marketing (que son los famosos informes del Race) y no de seguridad… que los resultados no nos hablan de seguridad.

d) Si queremos información objetiva sobre cómo se comporta la silla en un impacto simulado en laboratorio, más allá de la homologación (que como decía al principio han pasado todos) tenemos que buscar una prueba que sea referente. Esto es, más dura que la homologación (claro), completamente abierta y objetiva en sus planteamientos (todos conocen las condiciones en las que se desarrolla y lo que se exige a las sillas), y realizada en un laboratorio oficial. Esa prueba es el Plus Test, se lleva a cabo en la VTI que es el laboratorio oficial sueco, y sus requisitos van mucho más allá que el resto de pruebas europeas. El Plus Test, a diferencia del resto de test, pone el foco en la supervivencia del niño, más concretamente en el riesgo de lesión cervical grave o fatal. Si la silla no es capaz de mantener la carga cervical que recibe el niño por debajo del valor estimado de supervivencia (ileso o lesión leve), entonces no pasa el test y no obtiene el sello Plus Test. No hay ningún otro test, ni de la Race ni de nadie, que mire este aspecto. El resto te dice que si se instala fácil o si pesa mucho o poco, y si en el test dinámico el dummy recibe mucha carga o poca… pero ¿mucha o poca sobre qué? Porque lo que uno quiere es que su hijo salga ileso, no con un cuello roto ¿verdad? Bueno, pues esta referencia no existe en dichos informes. Únicamente el Plus Test la maneja. Así que, una vez vistas qué sillas que se instalen de espaldas os encajan, que se instalen de manera adecuada, con el reclinado preciso en vuestro coche o coches, que se adapten bien al bebé y lo sigan haciendo mientras crecen… si después de todo eso queréis una prueba de excelencia, pedid que tenga el sello Plus Test.

[myrsara]

Ahora voy con los sistemas combinados tipo iMatrix. Con otro símil, como antes.

Estas son sillas de paseo (tipo capazo) cuyo respaldo se eleva para poder adaptar una posición semisentada de espaldas a la marcha. Como son derivados de sistemas tipo capazo, lo que proponen para el bebé recién nacido es LA BARBARIDAD de llevarlos tumbados, es decir en posición horizontal, y en sentido transversal a la marcha. O sea, esto:

https://www.youtube.com/watch?v=FJqRHEgReSY

Es una barbaridad. El bebé debe ir desde el primer día en el coche en la posición de seguridad, estos es, de espaldas y semirrecostado (porque por inmadurez no podemos sentarlo). Únicamente razones de tipo médico, como patologías cardio respiratorias, pueden indicar un transporte horizontal. Y teniendo claro que ahí la función del dispositivo va a ser ofrecer la protección mínima, porque en esa posición no puede hacer otra cosa. Por tanto debemos ser nosotros los que minimicemos el riesgo, limitando los desplazamientos a los estrictamente necesarios, y pasando a la posición de espaldas lo antes que sea posible.

Bien, como llevar al bebé tumbado no es una medida de seguridad eficaz, podemos pensar que vale, no usamos esa posición y ya está. Desde el primer día semisentado y de espaldas. Y claro, lo que sucede aquí es que como no se ha diseñado pensando en ese uso con un recién nacido, no suele quedar muy allá. El bebé queda demasiado sentado (por lo general, el reclinado final de una silla isofix depende de la altura del isofix del coche) y tenemos el cuadro que describía en el mensaje anterior.

¿Y esto por qué? PUes porque un dispositivo que se diseña para pasear a un bebé, es complicado que acabe siendo un sistema eficaz en el coche. Es como si a la lavadora le pedimos que nos caliente bien la pizza... De hecho, ahí están las lavadoras-secadoras, que no es lo primero que te recomiendan cuando vas buscando estos electrodomésticos ¿verdad? Te dicen: busca una buena lavadora, y una buena secadora, y tendrás mejor resultado. ¿Con qué excepción? Normalmente limitación del espacio... si no tienes otra opción porque no te caben de ninguna manera dos cacharros, pues te toca poner un "todo en uno". Ahora, no será barato. Precisamente porque a ese aparato le estamos pidiendo que haga funciones muy diferentes, y que por lo general llevan a cabo dos aparatos distintos. Lo lógico entonces, es que resulte más caro ¿no? Y si resulta más barato quizás no tenga el resultado que esperamos.

Claro que equivocarnos con la ropa es una cosa, y equivocarnos con la silla de seguridad de nuestro peque, otra muy diferente. Pero el símil funciona. Por ejemplo, ¿algún caso que se te ocurra en el que un sistema "híbrido" como el Matrix tenga sentido? Pues sí. Por ejemplo una familia que no tiene coche propio, que hace uso habitual de car sharing, o taxis, o transporte público. Es un buen apaño. No con grandes cotas de seguridad, pero sí con las suficientes, dada la complejidad de instalar y desinstalar constantemente, y transportar la silla del bebé. Y evidentemente, con el bebé siempre sentado ACM, nunca tumbado, aunque ello implique una mala postura... razonablemente una familia que no tiene coche propio no va a tener un uso intensivo del coche, y el riesgo está en la frecuencia. Así que se asume como la mejor solución de las posibles, dadas las circunstancias personales.

No es este vuestro caso, y entonces no tiene sentido equipar el coche habitual con un sistema deficiente, que para más inri tampoco va a ser un sistema cómodo en el paseo (es una bañerita de plástico, con textiles ignífugos, poco o nada transpirables, con poco aislamiento térmico, y en el que el bebé tiene que desplazarse siempre tumbado boca arriba y siempre atado con el arnés). ¿Cuánto se parece esto a un moisés o minicuna, con estructura textil, base transpirable, un buen colchón, amplio... pues poco o nada. Y es que es como si la lavadora tiene que calentar la pizza, no va a hacer bien ni una cosa ni la otra ¿verdad? Pues esto lo mismo.

Así que, mi recomendación es que busquéis primero una tienda en la que sepan de seguridad en el coche. Y miréis el equipamiento para vuestros coches. Y luego, puede ser la misma tienda o puede ser otra, miréis un cochecito de paseo que os encaje en el uso, en el maletero, en el presupuesto etc. Ahí el bebé no se juega la vida, en todo caso irá más o menos cómodo (y si va porteado, mejor aún). Pero en el coche sí se la juega.

La mejor manera de identificar las tiendas especializadas en seguridad en el coche es por el tipo de marcas que trabajan. En general, marcas nórdicas, que son los grandes especialistas en seguridad: Klippan, Axkid, Britax, Besafe. O nos dices de dónde sois y os redireccionamos a los especialistas por vuestra zona.

En cuanto a tu última cuestión, para tu coche es obvio que hará falta una silla pequeña. Cuánto de pequeña dependerá de lo que podáis achuchar el asiento del copiloto. La Nadó es una silla maja para el recién nacido, en general con un buen reclinado aunque hay que verlo en el coche. Pero no va a ser una silla ACM hasta los 4 años porque es muy cortita de respaldo. y porque el espacio para las piernas es mínimo. Así que calcula unos 2 o 3 años a lo sumo, y luego habrá que ir a por otra silla ACM. Y en un paso posterior, un grupo 2/3. Para reducir estos pasos a dos (una silla 0/1 y un grupo 2/3) por lo general habrá que prescindir del giro. Hay algún modelo que puede encajar, como la Swingfix de Romer (giratoria con Plus Test), que por lo general también tiene un reclinado majo. O la Norr de Nuna, aunque aquí ya no hay el mismo reclinado. Pero todo es probar en el coche y ver qué tal.

Bss!

[RoMauri]

Segunda silla en Fiat 500

En cuanto a tu última cuestión, para tu coche es obvio que hará falta una silla pequeña. Cuánto de pequeña dependerá de lo que podáis achuchar el asiento del copiloto. La Nadó es una silla maja para el recién nacido, en general con un buen reclinado aunque hay que verlo en el coche. Pero no va a ser una silla ACM hasta los 4 años porque es muy cortita de respaldo. y porque el espacio para las piernas es mínimo. Así que calcula unos 2 o 3 años a lo sumo, y luego habrá que ir a por otra silla ACM. Y en un paso posterior, un grupo 2/3. Para reducir estos pasos a dos (una silla 0/1 y un grupo 2/3) por lo general habrá que prescindir del giro. Hay algún modelo que puede encajar, como la Swingfix de Romer (giratoria con Plus Test), que por lo general también tiene un reclinado majo. O la Norr de Nuna, aunque aquí ya no hay el mismo reclinado. Pero todo es probar en el coche y ver qué tal.

Bss!

Hola! Yo quería retomar este asunto porque ando en búsqueda de una silla para nuestro segundo coche, que es un Fiat 500. Generalmente conduciré yo, que soy bajita, y su padre, que mide 180, irá de copiloto. Entiendo que entonces lo suyo sería colocar la silla detrás del conductor, ¿verdad?

Nuestro hijo tiene 21 meses y es más o menos grandecillo, pero sin exagerar. No queremos invertir mucho dinero porque la usaremos solo para trayectos cortitos, y tenemos en mente la Wob Uno y la Axkid Move, pero no sabemos si nos cabrá... Tengo cita reservada en El Último Koala para probar pero no consigo contactar con ellos para asegurar que tienen esos modelos . De todas formas imagino que nos ayudarán a encontrar soluciones...

Aún así agradecería mucho si alguien con experiencia en estos coches pequeños de 3 puertas puede contarme cómo le va con las sillas ACM.

Gracias!!

[myrsara]

Hola RoMauri, bienvenidos al foro!

Si de los dos adultos que ocuparán las plazas delanteras tú eres la más menuda, es más factible que la silla quepa detrás tuyo, efectivamente.

Otra posibilidad es instalarla en el asiento delantero si, por ejemplo, el uso va a ser muy mayoritariamente tú sola en el coche. Cuando necesite ir otro adulto, puede ir detrás.

Es verdad que esta posibilidad choca con el reglamento de circulación, que prohibe que los menores viajen delante. Pero lo prohibe siempre y cuando la silla se pueda instalar detrás. Si la silla no cabe detrás, es legal instalarla delante. Así que siempre se puede recurrir a eso si os interesa poder instalarla delante.

Y por supuesto si no cabe ninguna silla detrás, pues también. Aunque no creo que sea el caso de la Wob Uno, que es muy compacta. O de la Avionaut Sky o de la Britax Maxway, todas estas son posibles opciones, junto con la Axkid Move.

¿Qué pesa y mide tu peque con 21 meses? ¿O qué pesaba y medía en la última revisión? Para calcular la duración de las sillas, aproximadamente.

Bss!