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ARANCHA DICE:
"Pues estamos apañados con la Axkid..."
EKHI DICE:
"Yo también tengo y me he quedado un poco asi...aunque no entiendo ni papa"
RESPUESTA:
"a la silla no le pasa nada. Es una silla testada con el dummie más pequeño que esta diseñada para utilizarla con un niño hasta que pese 25 kilos y por tanto, debe ser testada con dos dummies aún más grandes.
Es perfectamente normal ese resultado con ese dummie y además es completamente irrelevante desde el punto de vista de la seguridad real de la silla con respecto a un niño de verdad.
Yo tengo que explicar el significado del test y es lo que estoy haciendo ¿Queréis que os diga mi opinión? Es una idiotez de ensayo.
Para empezar es incompleto porque se ha limitado a un único dummie cuando como minimo tendrían que haber utilizado 2: el más pequeño y el más grande (que es lo que exige la normativa). En el grande no se hubiera obtenido ese resultado. Os lo aseguro (porque la cabeza es más grande básicamente).
Y para seguir, colorean en rojo unos resultados PARCIALES que ellos mismos consideran irrelevantes de cara a la efectividad de la silla en el escenario más frecuente y lesivo (impacto frontal). Porque lo que cuenta y lo que seguirá contando siempre es la prueba de impacto frontal y la carga sobre el cuello .
¿Por qué se ha hecho con ese dummie? Por que es el que, posiblemente, dará el peor resultado en el cuello con la silla de frente. Ellos buscan demostrar que una silla de frente ganadora en otro sitio no se puede comparar a ninguna silla acm. Eso es lo que han querido y han limitado esa prueba a conseguir el resultado esperado.
Y eso se puede comprobar en las propias conclusiones. Leed las conclusiones. Ahí no se dice que las sillas tengan que ser mejoradas de alguna manera para colisión lateral. No. Se dice que hay que mantener al niño acm el mayor tiempo posible y se dan pautas de instalación, reclinación y límites.
Las conclusiones del RANKING de ADAC y RACE son: vete a por este modelo de silla. Las de este ensayo son: no pongas al niño en ninguna silla de frente por mucho que otros digan que es ganadora de otro ensayo.
¿Cual es el error? el uso del color rojo. Si a mi alguien me hubiera preguntado (quien soy yo para que se me pregunte, ¿verdad?) hubiera hecho lo mismo, pero en lugar de usar el color rojo ahi, hubiera sido todo negro salvo en la casilla de medición del cuello en la prueba de impacto frontal, la cual, hubiera sido de color VERDE en todas las sillas ACM y de color ROJO en la silla con escudo.
Por que en definitiva eso es lo que importa. Si eso lo hubieran hecho así, vosotras miraríais la Axkid con su color verde en su casilla y la nota final... y tan tranquilas con el color verde. Como lo véis rojo y la nota es más baja, os preocupáis (normal) pero os aseguro que no tenéis nada de qué preocuparos.
Del mismo modo que a la gente de laboratorio les cuesta salir de sus aparatos de medición y dummies para mirar la realidad de los niños de ahí fuera....les cuesta entender que a los consumidores no se les puede poner una cifra de COLOR ROJO si no es verdaderamente algo de lo que se tiene que preocupar.
Idoia B He preguntaba si esta fuente es fiable. Yo defiendo los ensayos en laboratorio frente a los ensayos clandestinos que hace ADAC (que no es ni laboratorio ni nada) y por tanto tengo que responder que, puesto que viene de un laboratorio, la fuente es fiable. Pero la manera de presentársela al consumidor es completamente estúpida y al final la gente se ha quedado más con el número rojo de su silla acm que con la mierda de resultado de la silla con escudo. Evidentemente, si esa es la conclusión a la que ha llegado la mayoría de la gente, algo han debido de hacer mal.
Y este es el motivo por el que yo no quería airear este estudio. Este es el motivo por el que prefería dejarlo en el entorno Sueco donde se comprende y sobre todo donde los padres están muy por encima de este tipo de ensayos porque ellos ya saben que sus hijos tiene que ir de espaldas y también saben que la prueba de impacto lateral es, irreal, surrealista y del todo inútil así que su numero rojo no les preocupa...o si lo hace, no será suficiente como para cambiar de opinión e ir a por la silla de la casilla de al lado.
Pero como la chusma y la gentuza está en todas partes, me he visto obligada a trasladaroslo con las consecuencias que yo ya sabía que esto traería: vuestra preocupación.
Gracias a Belen Jimenez, a María de Irizar y a Joana Espinosa (que es la que puso la fotito de ayer que provocó toda una batalla cuerpo a cuerpo entre yo y los usuarios que compran las sillas de mi marca por internet fuera de España). Todas son la misma o todas son amigas. Todas de Navarra. Todas contra Klippan. Y en definitiva todas contra vosotros, los padres. Que hace dos días eráis felices con vuestra Axkid y hoy tenéis un pellizco en el estómago. Dadles las gracias a ellas por haber minado vuestra confianza y seguridad en la silla que lleváis en el coche.
Eso era justo lo que yo trataba de evitar."
RESPUESTA DE EKHI:
"Muchas gracias wapa,da gusto leerte "
RESPUESTA DE ARANCHA:
"A ver, las sillas a contramarcha no son 100% seguras, no hay nada 100% seguro, por eso yo soy consciente de que ninguna silla (ni las que son a contramarcha) va a llegar jamás a ser inmortal, accidentes hay de todo tipo y las que unas destacan por protección lateral, pueden ser mortales en el frontal... y al revés.
El caso es que me había chocado la puntuación tan bajita de la axkid."
RESPUESTA
"Bueno Arancha tengo que disentir. En el escenario más frecuente y lesivo las sillas acontramarcha son 100% eficaces porque evitan la lesión más frecuente: la de la cabeza que estira del cuello hasta romperlo. Algo que es materialmente imposible si la cabeza está sujeta por un respaldo. Asi que lo siento pero no puedo estar de acuerdo con la afirmación.
Y en cuanto a la nota bajita de la AXKID se debe a que, al haberla testado con un dummie pequeño (cuyo cabezal le queda más grande) ha dado un pico de aceleración en el sensor que lleva dentro. Ese pico de aceleración que ha dado se hubiera visto compensado con el resultado con el dummie más grande en una prueba normal. Pero como no se ha testado con ese dummie pues así ha quedado y como supone un 30% del limite marcado ha influído en la nota final reduciéndola.
¿Y eso significa que la silla pierda efectividad en impacto lateral? NO. Porque para que eso suceda, para empezar tendrías que tener un impacto lateral 100% igual que el del ensayo y eso exige, ni más ni menos, que lo siguiente:
Tienes que estar parada en un cruce y con el coche en marcha que, mágicamente saldrá despedido lateralmente y se estampará con otro coche parado en la otra salida del cruce golpeando a 24 km/h exactos y a 90º en la puerta donde está instalada la silla. ¿Tu tienes intención de salir disparada hacia un lado a 24 km/h para golpearte con alguien en un cruce? ¿No? Pues entonces estate tranquila que, ciñéndonos al test, y con el resultado de color rojo en la mano, no tienes de qué preocuparte."
Después de esto ARANCHA le ha dado a "MEGUSTA" y no ha comentado nada más.
"Pues estamos apañados con la Axkid..."
EKHI DICE:
"Yo también tengo y me he quedado un poco asi...aunque no entiendo ni papa"
RESPUESTA:
"a la silla no le pasa nada. Es una silla testada con el dummie más pequeño que esta diseñada para utilizarla con un niño hasta que pese 25 kilos y por tanto, debe ser testada con dos dummies aún más grandes.
Es perfectamente normal ese resultado con ese dummie y además es completamente irrelevante desde el punto de vista de la seguridad real de la silla con respecto a un niño de verdad.
Yo tengo que explicar el significado del test y es lo que estoy haciendo ¿Queréis que os diga mi opinión? Es una idiotez de ensayo.
Para empezar es incompleto porque se ha limitado a un único dummie cuando como minimo tendrían que haber utilizado 2: el más pequeño y el más grande (que es lo que exige la normativa). En el grande no se hubiera obtenido ese resultado. Os lo aseguro (porque la cabeza es más grande básicamente).
Y para seguir, colorean en rojo unos resultados PARCIALES que ellos mismos consideran irrelevantes de cara a la efectividad de la silla en el escenario más frecuente y lesivo (impacto frontal). Porque lo que cuenta y lo que seguirá contando siempre es la prueba de impacto frontal y la carga sobre el cuello .
¿Por qué se ha hecho con ese dummie? Por que es el que, posiblemente, dará el peor resultado en el cuello con la silla de frente. Ellos buscan demostrar que una silla de frente ganadora en otro sitio no se puede comparar a ninguna silla acm. Eso es lo que han querido y han limitado esa prueba a conseguir el resultado esperado.
Y eso se puede comprobar en las propias conclusiones. Leed las conclusiones. Ahí no se dice que las sillas tengan que ser mejoradas de alguna manera para colisión lateral. No. Se dice que hay que mantener al niño acm el mayor tiempo posible y se dan pautas de instalación, reclinación y límites.
Las conclusiones del RANKING de ADAC y RACE son: vete a por este modelo de silla. Las de este ensayo son: no pongas al niño en ninguna silla de frente por mucho que otros digan que es ganadora de otro ensayo.
¿Cual es el error? el uso del color rojo. Si a mi alguien me hubiera preguntado (quien soy yo para que se me pregunte, ¿verdad?) hubiera hecho lo mismo, pero en lugar de usar el color rojo ahi, hubiera sido todo negro salvo en la casilla de medición del cuello en la prueba de impacto frontal, la cual, hubiera sido de color VERDE en todas las sillas ACM y de color ROJO en la silla con escudo.
Por que en definitiva eso es lo que importa. Si eso lo hubieran hecho así, vosotras miraríais la Axkid con su color verde en su casilla y la nota final... y tan tranquilas con el color verde. Como lo véis rojo y la nota es más baja, os preocupáis (normal) pero os aseguro que no tenéis nada de qué preocuparos.
Del mismo modo que a la gente de laboratorio les cuesta salir de sus aparatos de medición y dummies para mirar la realidad de los niños de ahí fuera....les cuesta entender que a los consumidores no se les puede poner una cifra de COLOR ROJO si no es verdaderamente algo de lo que se tiene que preocupar.
Idoia B He preguntaba si esta fuente es fiable. Yo defiendo los ensayos en laboratorio frente a los ensayos clandestinos que hace ADAC (que no es ni laboratorio ni nada) y por tanto tengo que responder que, puesto que viene de un laboratorio, la fuente es fiable. Pero la manera de presentársela al consumidor es completamente estúpida y al final la gente se ha quedado más con el número rojo de su silla acm que con la mierda de resultado de la silla con escudo. Evidentemente, si esa es la conclusión a la que ha llegado la mayoría de la gente, algo han debido de hacer mal.
Y este es el motivo por el que yo no quería airear este estudio. Este es el motivo por el que prefería dejarlo en el entorno Sueco donde se comprende y sobre todo donde los padres están muy por encima de este tipo de ensayos porque ellos ya saben que sus hijos tiene que ir de espaldas y también saben que la prueba de impacto lateral es, irreal, surrealista y del todo inútil así que su numero rojo no les preocupa...o si lo hace, no será suficiente como para cambiar de opinión e ir a por la silla de la casilla de al lado.
Pero como la chusma y la gentuza está en todas partes, me he visto obligada a trasladaroslo con las consecuencias que yo ya sabía que esto traería: vuestra preocupación.
Gracias a Belen Jimenez, a María de Irizar y a Joana Espinosa (que es la que puso la fotito de ayer que provocó toda una batalla cuerpo a cuerpo entre yo y los usuarios que compran las sillas de mi marca por internet fuera de España). Todas son la misma o todas son amigas. Todas de Navarra. Todas contra Klippan. Y en definitiva todas contra vosotros, los padres. Que hace dos días eráis felices con vuestra Axkid y hoy tenéis un pellizco en el estómago. Dadles las gracias a ellas por haber minado vuestra confianza y seguridad en la silla que lleváis en el coche.
Eso era justo lo que yo trataba de evitar."
RESPUESTA DE EKHI:
"Muchas gracias wapa,da gusto leerte "
RESPUESTA DE ARANCHA:
"A ver, las sillas a contramarcha no son 100% seguras, no hay nada 100% seguro, por eso yo soy consciente de que ninguna silla (ni las que son a contramarcha) va a llegar jamás a ser inmortal, accidentes hay de todo tipo y las que unas destacan por protección lateral, pueden ser mortales en el frontal... y al revés.
El caso es que me había chocado la puntuación tan bajita de la axkid."
RESPUESTA
"Bueno Arancha tengo que disentir. En el escenario más frecuente y lesivo las sillas acontramarcha son 100% eficaces porque evitan la lesión más frecuente: la de la cabeza que estira del cuello hasta romperlo. Algo que es materialmente imposible si la cabeza está sujeta por un respaldo. Asi que lo siento pero no puedo estar de acuerdo con la afirmación.
Y en cuanto a la nota bajita de la AXKID se debe a que, al haberla testado con un dummie pequeño (cuyo cabezal le queda más grande) ha dado un pico de aceleración en el sensor que lleva dentro. Ese pico de aceleración que ha dado se hubiera visto compensado con el resultado con el dummie más grande en una prueba normal. Pero como no se ha testado con ese dummie pues así ha quedado y como supone un 30% del limite marcado ha influído en la nota final reduciéndola.
¿Y eso significa que la silla pierda efectividad en impacto lateral? NO. Porque para que eso suceda, para empezar tendrías que tener un impacto lateral 100% igual que el del ensayo y eso exige, ni más ni menos, que lo siguiente:
Tienes que estar parada en un cruce y con el coche en marcha que, mágicamente saldrá despedido lateralmente y se estampará con otro coche parado en la otra salida del cruce golpeando a 24 km/h exactos y a 90º en la puerta donde está instalada la silla. ¿Tu tienes intención de salir disparada hacia un lado a 24 km/h para golpearte con alguien en un cruce? ¿No? Pues entonces estate tranquila que, ciñéndonos al test, y con el resultado de color rojo en la mano, no tienes de qué preocuparte."
Después de esto ARANCHA le ha dado a "MEGUSTA" y no ha comentado nada más.
Fíjate. Has pasado de tener miedo a la silla a tener miedo a los mensajes . De decir que acabas de registrarte a decir que llevas tiempo en este foro. De decir que "hoy" has descubierto un estudio a decir que lo viste en el FB el otro día. De referirte a mí como "moderadora" a decir que es "mi" foro y de decir que gracias a lo que has leído te compraste tu silla a decir que en su momento te ayudamos mucho a elegirla. 
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