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nidus
Resultados 1 al 6 de 6
  1. #1

    Solo kiplan kiss plus 2 ????

    Tengo un Toyota que no lleva enganche para Isofix y segun lo que estoy leyendo la única silla acm hasta los 4 años que puedo llevar en mi coche con cinturón que sea segura es la kiplan kiss. Eso es cierto? Un coche sin Isofix solo tiene esta opción segura? Necesito ayuda, quiero seguridad para mi hija que nace en marzo pero no me puedo creer que solo tenga esta opción.

  2. #2
    Hola!

    Desde recién nacido es la única silla de 0 a 18kg con Plus Test que se instale con cinturón. Sí.

    Puede parecer sorprendente, pero no lo es tanto si piensas que la normativa ha cambiado dandole clara prioridad a los sistemas isofix y SOLO isofix (es decir, no Isofix Y cinturón). Así que los modelos que han ido saliendo al mercado en los últimos años son modelos SOLO isofix. Y eso reduce el número de sillas disponibles.

    Con cinturón tienes opciones perfectamente seguras de 0 a 13kg (grupo 0+). Ahí tienes más oferta en el mercado. Y luego pasar a un grupo 1, o a un grupo 1/2... también hay más oferta.

    Bss!
    Sometimes it is the people no one imagines anything of
    who do the things that no one can imagine

  3. #3
    Tienes grupo 0? O necesitas una silla para utilizar desde el nacimiento?

  4. #4
    Cita Iniciado por ImanolG Ver mensaje
    Tienes grupo 0? O necesitas una silla para utilizar desde el nacimiento?
    No tengo ninguna silla, he mandado un email a la firma joie y ellos dicen que tienen varios modelos que son válidos para ir acm das el nacimiento hasta los 18 kilos. Como: Steadi, Stages, Every Stage, Every Stage FX y Verso.
    Sabéis algo sobre esto? Dicen que se puede usar con cinturón aunque lleve Isofix. Mil gracias

  5. #5
    Muchas gracias por tu tiempo y tu ayuda. Aún sigo alucinando con el tema, si no me queda más remedio tendré que comprarla.

  6. #6
    Sí, es cierto. Pero no son exactamente sillas ACM. Te cuento:

    - Steadi es una silla muy MUY básica, mucho más que el resto de sillas que vienen a continuación. Y tiene en común la falta de elementos básicos en una silla realmente ACM, que te cuento después.

    - Stages, Every Stages, Every Stages FX y Verso son básicamente la misma silla con diferentes acabados. Las dos primeras sólo con cinturón, y las dos segundas con isofix y top tether cuando se instalan de frente como grupo 1.

    Ahora, ¿qué diferencia una silla ACM de una silla (como son estas) homologadas hasta 18kg de espaldas)? ¿Por qué decía que no son exactamente sillas ACM?

    Pues porque una silla ACM nórdica, que son las que llevan décadas en el mercado, tiene indefectiblemente elementos de control de la estabilidad de la silla en el choque. Esto es:

    1.- Una pata de apoyo que evita que, en el frenazo, la silla se clave hacia delante en el asiento. Esto es peligroso porque supone un aumento muy rápido del ángulo del reclinado, y ese "tumbado" brusco hará que las fuerzas que actúan sobre el ocupante no se repartan de la manera menos lesiva (a lo largo de todo el respaldo) si no que "carguen" más en la parte superior del torso, especialmente en el cuello y cabeza (ya que el torso queda bloqueado por el arnés).

    Como ves, ninguna de las sillas antes citadas llevan pata de apoyo. En su defecto, Joie hace que el cinturón de seguridad rodee la silla por detrás, de manera que no será un elemento rígido e indeformable (la pata) lo que evite la basculación, si no el cinturón del coche. No la evitará claro, porque el cinturón no es un elemento rígido si no plástico. La controlará en la medida en que propone la homologación, es decir tal como se hace en los grupos 0+ (puedes ver muchos crash test de grupos 0+ en youtube y entender cómo funciona). La diferencia es que esa instalación tan usada en los grupos 0+, ahí controla un peso máximo de 13kg, mientras que en estas sillas ha de controlar una inercia de hasta 18kg.

    2.- Por el otro lado, la silla ha de controlar igualmente el movimiento de retroceso. Esto es, lo que sucede justo después de ese pico de deceleración. O lo que sucede cuando el impacto es por alcance. La silla "rebota" y vuelve contra el respaldo del asiento en el que va instalada. De nuevo, las sillas nórdicas controlan este "rebote" con un elemento estabilizador, que puede ser un arco antivuelco, o unos lower tether. Ambos tienen la misma función, y por lo general se opta por un sistema u otro, aunque si la silla lo precisa se pueden usar ambos.

    En las sillas hasta 18kg la preferencia es el uso del arco antivuelco, un sistema más cómodo de manipular. Este arco se encaja fuertemente contra el respaldo del asiento, de manera que la silla queda inmovilizada. A partir de 18kg, es decir en las sillas hasta 25kg, el uso del arco sería insuficiente (tendrían que ser arcos de gran tamaño) por lo que se utilizan los lower tether. Estas son unas correas que sujetan fuertemente el respaldo de la silla a algún elemento rígido del coche, en general el anclaje del asiento mismo. Al tensarlas al máximo, evitan ese movimiento de "rebote" hacia detrás. Minimizar los efectos del rebote es importante, ya que si no es así, la cabeza del niño podría impactar contra el respaldo del asiento en el que va instalada.

    Para que te hagas una idea, en los grupos 0+ (hasta 13kg) que no suelen llevar arco, ese control lo hace el "asa" del grupo 0+. Pero en estas sillas no hay asa, ni hay arco, ni hay tethers ni nada... entonces, ¿cómo se hace? Bueno, el sistema requiere enfrentar al asiento la mayor superficie posible de silla. Esto requiere llevarla siempre con el máximo reclinado, ya que si la incorporamos, la superficie de silla que apoya contra el respaldo de su asiento, disminuye. Por supuesto es fácil ver que la instalación implicará pegar la silla al respaldo trasero, es decir que el espacio para las piernas es exactamente cero. Como en los "huevitos". La diferencia es que, teóricamente, estas sillas se usarán ACM por niños no sólo de uno o dos años, si no también de 3 o 4.

    ¿Cuál es la conclusión? Pues que están homologadas para ese uso, pero no se diseñaron para él. Es decir, un diseño creado para un uso de un año, o año y pico ACM (y luego de frente), se hace pasar la homologación con el dummy equivalente a un niño de 3 años, y se "transforma" en una silla ACM hasta los 4 años... para dummies, porque al niño de 3 años hay que llevarlo a diario con el máximo de reclinado (como un huevito) y sin espacio para las piernas.

    Así que formalmente tenemos una (bueno, varias) sillas ACM, pero la realidad del uso, tanto diario como de la respuesta en caso de accidente, no es la misma. Y esto es tras un simple análisis visual. Lógicamente si nos vamos a resultados en test de impacto serios, y duros (mucho más que el de homologación), se ve la diferencia. Ninguna de las sillas de Joie es Plus Test. La Kiss sí, como otras nórdicas.

    Y ahora imagino que surge otra pregunta. ¿Y por qué no hay más sillas nórdicas de este tipo? Pues porque es muy habitual empezar por un grupo 0+ y continuar por una silla 1/2 (desde el año o año y medio hasta los 5, con límite de 25kg). La opción del 0/1, muy habitual en el centro y sur de Europa, es una más pero no la más popular en el norte. Si se dispone de isofix, sí que hay oferta, sobre todo de fabricantes centroeuropeos. Pero como te decía, la normativa R129 (iSize) obliga a equipar isofix en el 0/1, y a quitar la instalación con cinturón. Así que el número de sillas isofix es elevado, pero por normativa no pueden instalarse con cinturón también, la silla no puede disponer de ambos sistemas. Y eso, pensado supuestamente para facilitar la vida a la mayoría de familias, deja fuera a la minoría que usan coches que no disponen de isofix, y que dispondrán por tanto de menos sistemas para elegir. Por fortuna, una buena silla dará respuesta tanto con como sin isofix, es decir que no merma la seguridad siempre que el dispositivo esté bien elegido.

    Espero que con este tocho te haya quedado un poco más claro el tema, y aunque sigas "alucinando" al menos entiendas de dónde viene la cuestión.

    Por último, no necesitas ceñirte a un 0/1. Puedes empezar con un grupo 0+ y continuar más adelante con otra silla, tanto de grupo 1, como 1/2, donde tienes mucha oferta. Eso sí, el grupo 0+ mejor con base, que las hay para instalación de cinturón.

    Bss!
    Sometimes it is the people no one imagines anything of
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