Dudas. Sistema Japones si o no... Secureguard si o no ???

[prim]

Hola, estoy buscando silla para mi hijo para usar a partir de los 4 años de edad.
Mi hijo actualmente tiene 3 años y medio y pesa unos 16Kg. Vistas las especificaciones de las sillas y los grupos pensaba que era el momento de cambiar de silla (actualmente tiene Romer Dualfix, que es indicada hasta los 18Kg y va a contramarcha)

El niño ya se aburre a contramarcha y pide que le giremos, aparte de que lleva ya las piernas bastante flexionadas. Después de leer mucho veo que es aconsejable esperar hasta que cumpla al menos los 4 años, así que aguantaremos un tiempo aún con esta silla. Lo primordial es la seguridad.

Tengo claro casi todos los puntos que son aconsejables para elegir una buena silla, y tengo varias candidatas que cumplen esos puntos.
Peeero, buscando buscando, llegué a un articulo del blog de retensioninfantil que daba a entender que el mejor sistema era el de absorción japonés, que al parecer solo lo comercializa en España BMW en su silla (y parece que en algún sitio se vende una silla Tataka, que debe ser el fabricante de esa silla BMW)

Queriendo buscar más información sobre esto, veo que "existió" un articulo en el citado blog que hablaba en profundidad de este sistema japonés pero que hoy en día está borrado.

Lo poco que he leído en este foro sobre este sistema es algo así como "cuando se hablaba de las bondades del sistema japonés no se tenía en cuenta lo verdaderamente importante".
Me gustaría saber algo más al respecto. Si realmente ese sistema no es bueno o es peor que el "tradicional" o cual es la conclusión.

También quería saber que se opinaba de la característica "Secure Guard" de Romer (que ese cuarto punto de anclaje http://www.matiasmasso.es/blog/wp-co...ecureguard.jpg ), que a priori parece muy buena idea pero que después de leer y leer, dudo si la posición que coge el cinturón por encima de las piernas es el adecuado.

Muchas gracias,

[myrsara]

Hola prim,

mira, el centro de la seguridad de un grupo 2/3 está en el guiado del cinturón ventral. Igual que en el adulto. Es ahí donde está la "chicha", ya que si eso no funciona da igual el resto de cosas que pongas.

En esto, como en todo, hemos ido aprendiendo. Y cuando se escribió esa entrada en referencia al "sistema japonés" aún nos quedaba mucho por aprender. En ese momento, ahí parecía haber un salto importante en cuanto a seguridad. Pero fue después que entendimos que sin un guiado eficaz del cinturón ventral, el resto pierde importancia. Por eso si tú preguntas, ¿es importante que la silla tenga "sistema japonés"? la respuesta sería: Es fundamental que el cinturón ventral al niño le quede bien guiado, en la parte alta del muslo y no en el abdomen. Y es fundamental, una vez logrado eso, que el niño permanezca bien sentado, es decir que la silla bien gracias a un poco de reclinado o bien gracias a la forma del cabezal, logre mantener al niño sentado vertical aún cuando se duerme (que suele ser el gran problema). Y si además de eso la silla va recubierta de viscolástica (sistema japonés), pues fenomenal, pero si tiene esa visco y no lo demás... poco va a hacer.

Así que pruebale las sillas al niño, pruebalas en tu coche y aasegurate en la medida de lo posible, de que va bien sentado aún cuando duerma. Si tu coche tiene la banqueta con caída, cualquier silla quedará bien. Si tu banqueta es más bien horizontal, probablemente convendrá algo de reclinado extra. Aquí entra otra variable: hay sillas con reclinado convencional (el respaldo se echa un peliiin hacia atrás) y sillas con reclinado basculante (es todo el asiento el que reclina). Este segundo tipo reduce el riesgo de que el niño escurra el culete hacia delante, así que suele mantenerlos bien sentados incluso dormidos. Por eso en función del coche te interesará más un tipo u otro. Reclinado convencional tienen las Romer, Recaro, o Takata por ejemplo, y reclinado basculante tienen las Klippan, Concord o la Jane Quartz.

En cuanto al famoso cuarto punto, es una manera de evitar el hecho de que el cinturón se suba al abdomen. ¿Y por qué antes no lo tenían? pues porque la silla llevaba un buen guiado, con reposabrazos (guías) largos. Sorprendentemente Romer cortó esas guías, así que pusieron ese enganche central para compensar.

Bss!

[prim]

Myrsara, muchas gracias, más claro no se puede explicar, me has resuelto todas las dudas que tenía e incluso me has dado claves en cosas que aún desconocía.
Lo de que el reclinado sea basculante me parece buenísimo, el niño gana en seguridad y comodidad... y sin embargo yo estaba centrándome en sillas con el reclinado convencional, justo las 3 marcas que has puesto + Cybex que por lo que yo conozco, todos sus modelos grupo 2/3 llevan reclinado convencional.

Voy a empaparme de las Klippan, Concord y la Jane Quartz, que hasta ahora no había mirado nada
Mil gracias.

[Alcornocales]

Como continuación a este mensaje, me gustaría que me ayudarán a resolver las dudas que tengo:

Como muchos otros padres, soy una convencida de las bondades de las Sillas a contramarcha. En la actualidad, mi hija de 4 años, 19 kilos y 106 cm de alta, viaja en una silla a contramarcha, en concreto, la Kiss2 de Kipplan. Creo que el fabricante, recomienda esta silla hasta los los 4 años, 18 kilos y 105 cm (cuando el niño alcance alguno de estos topes, se supone que hay que cambiarla). Queríamos cambiar la Kiss2, por superar estos parámetros y por observar que el cinturón de la silla le sale a mi hija de abajo de los hombros, aunque le sobra muchísimo cabezal por encima. Además, a mi hija le cuesta salir y entrar de la silla y lleva las piernas muy flexionada (aunque me consta, que esto último no es preocupante). La llevamos en la posición 1, cuando va despierta y en la posición 2 cuando va dormida. Nunca en la posición 3, que es la máxima inclinación, dado que nos comentaron que esta posición solo era segura para los bebes.

1º) Teniendo en cuenta todas las características expuestas ¿Podría seguir utilizando la Kiss2 de Kipplan? ¿Hasta que edad o medida?. No sabemos si es más segura la Kiss2, aunque supere las medidas indicadas, que una silla a favor de la marcha ¿Qué piensas?.

He revisado muchas páginas, pero no veíamos sillas a contramarcha para niños desde los 4 a los 12 años y hasta los 1,35 ó 1,50 cm de altura. Nos resistíamos a cambiar la silla, por entender que la Kiss2 es más segura que cualquiera a favor de la marcha.

2º) ¿Existen sillas de coche a contramarcha para niños hasta 1,35 o 1,50 de altura (entre 4 y 12 años) homologadas por la nueva norma ECE R 129? Y si no existen homologadas por la nueva norma, ¿Existen sillas de coche contra la marcha para niños hasta 1,35 o 1,50 de altura (entre 4 y 12 años) homologadas por la antigua norma, aún en vigor?

3º) Quizás no existan sillas homologadas a contra marcha para niños mayorcitos (de 8 a 12 años), pero existen sillas homologadas a contra marcha hasta los 5, 6 o 7 años. Yo creo que alguna silla existirá, dado que en Filandia o Noruega es obligatorio viajar a contra marcha para niños mayores ¿Hasta que edad están obligados ir a contra marcha los niños Filandeses o Noruegos?

4º) Como estábamos desesperados de buscar, y necesitábamos dos sillas, compramos una silla a favor de la marcha, pero seguimos esperanzados en que nos podáis informar sobre sillas a contra marcha para niños mayorcitos, y si es posible hasta los 12 años, para instalarla en el coche que utilizamos para viajar.

Como te decía, compramos una silla a favor de la marcha para el coche que utilizamos en ciudad. Barajamos la Römer KIDFIX II XP SICT, Concord Transformer con el hidráulico para el reclinado de la silla y la Takata Maxi.

Finalmente, compramos la Takata Maxi, y aunque es cómoda, como no se reclina nada, cuando se duerme la niña lleva la cabeza colgando (por otra parte, el cabezal hace poca “V” y, aún despierta, lleva la cabeza muy suelta). Pensamos que no hemos equivocado, y que quizás, para comprar una a favor de la marcha (pues no encontrábamos ninguna a contramarcha) debíamos de haber comprado la Concord (pero pensamos que era menos segura).

¿Qué opinión te merecen estas tres sillas: Merecer KIDFIX II XP SICT, Concorde Transforme y la Tarata Taxi?.

Un saludo

[myrsara]

Como continuación a este mensaje, me gustaría que me ayudarán a resolver las dudas que tengo:

Como muchos otros padres, soy una convencida de las bondades de las Sillas a contramarcha. En la actualidad, mi hija de 4 años, 19 kilos y 106 cm de alta, viaja en una silla a contramarcha, en concreto, la Kiss2 de Kipplan. Creo que el fabricante, recomienda esta silla hasta los los 4 años, 18 kilos y 105 cm (cuando el niño alcance alguno de estos topes, se supone que hay que cambiarla). Queríamos cambiar la Kiss2, por superar estos parámetros y por observar que el cinturón de la silla le sale a mi hija de abajo de los hombros, aunque le sobra muchísimo cabezal por encima. Además, a mi hija le cuesta salir y entrar de la silla y lleva las piernas muy flexionada (aunque me consta, que esto último no es preocupante). La llevamos en la posición 1, cuando va despierta y en la posición 2 cuando va dormida. Nunca en la posición 3, que es la máxima inclinación, dado que nos comentaron que esta posición solo era segura para los bebes.

1º) Teniendo en cuenta todas las características expuestas ¿Podría seguir utilizando la Kiss2 de Kipplan? ¿Hasta que edad o medida?. No sabemos si es más segura la Kiss2, aunque supere las medidas indicadas, que una silla a favor de la marcha ¿Qué piensas?.

La Kiss es un grupo 0/1, y por lo tanto su límite de uso lo alcanza cuando el niño llega a 18kg. El resto de factores son indiferentes (la edad y la altura, pues con la forma del cabezal nunca va a sobresalir la cabeza por encima de la silla). Pero puesto que la niña ya pesa más de 18kg, debe dejar de usarla.

He revisado muchas páginas, pero no veíamos sillas a contramarcha para niños desde los 4 a los 12 años y hasta los 1,35 ó 1,50 cm de altura. Nos resistíamos a cambiar la silla, por entender que la Kiss2 es más segura que cualquiera a favor de la marcha.

Y lo es, pero dentro de su rango de uso, como cualquier otra silla.

2º) ¿Existen sillas de coche a contramarcha para niños hasta 1,35 o 1,50 de altura (entre 4 y 12 años) homologadas por la nueva norma ECE R 129? Y si no existen homologadas por la nueva norma, ¿Existen sillas de coche contra la marcha para niños hasta 1,35 o 1,50 de altura (entre 4 y 12 años) homologadas por la antigua norma, aún en vigor?

No. Hay sillas ACM hasta 25kg y/o entre 110 y 115cm. Eso en media son unos 5 años, o 5 y pico.

3º) Quizás no existan sillas homologadas a contra marcha para niños mayorcitos (de 8 a 12 años), pero existen sillas homologadas a contra marcha hasta los 5, 6 o 7 años. Yo creo que alguna silla existirá, dado que en Filandia o Noruega es obligatorio viajar a contra marcha para niños mayores ¿Hasta que edad están obligados ir a contra marcha los niños Filandeses o Noruegos?

Hasta ninguna. Es decir, lo mismo que aquí. Tienen la misma regulación, no hay una obligación de llevar a los niños ACM si no la obligación de usar una silla homologada. Como aquí. Lo que sucede en los países nórdicos, especialmente en Suecia, es que ya son muchas décadas con niños sentados de espaldas, y una información en ese sentido de cara a los usuarios. Por eso allí en los estantes de las tiendas no hay sillas de frente, porque la labor de información hizo su trabajo. En Suecia la inmensa mayoría de niños por debajo de 4 años va de espaldas, la cifra es prácticamente el 100% en menores de 3 años. Por encima de los 5 años es poco habitual.

4º) Como estábamos desesperados de buscar, y necesitábamos dos sillas, compramos una silla a favor de la marcha, pero seguimos esperanzados en que nos podáis informar sobre sillas a contra marcha para niños mayorcitos, y si es posible hasta los 12 años, para instalarla en el coche que utilizamos para viajar.

Como te decía, compramos una silla a favor de la marcha para el coche que utilizamos en ciudad. Barajamos la Römer KIDFIX II XP SICT, Concord Transformer con el hidráulico para el reclinado de la silla y la Takata Maxi.

Finalmente, compramos la Takata Maxi, y aunque es cómoda, como no se reclina nada, cuando se duerme la niña lleva la cabeza colgando (por otra parte, el cabezal hace poca “V” y, aún despierta, lleva la cabeza muy suelta). Pensamos que no hemos equivocado, y que quizás, para comprar una a favor de la marcha (pues no encontrábamos ninguna a contramarcha) debíamos de haber comprado la Concord (pero pensamos que era menos segura).

¿Qué opinión te merecen estas tres sillas: Merecer KIDFIX II XP SICT, Concorde Transforme y la Tarata Taxi?.

Bien, mientras el cinturón quede bien guiado, la silla se ajuste bien al coche y al niño.

[Alcornocales]

Muchas gracias, Myrsara, por tus respuestas que despejan todas mis dudas. GRACIAS

Muchas gracias, Myrsara, por tus respuestas que despejan todas mis dudas.

GRACIAS por la dedicación a la sensibilización de la contramarcha.

[myrsara]

¡Un placer! :D Me alegro que te ayude

[DanielDepetris]

Muchas Gracias muy útil la información. Saludos.